Олег Грачев: «Власть всегда должна исходить из баланса интересов», www.sosedy.ru, 16.05.2007г.

Олег Грачев: «Власть всегда должна исходить из баланса интересов»

Город под прицелом острого, журналистского взгляда первого вице-мэра Олега Грачева… Подводные камни в реализации национальных проектов… Высокопоставленные чиновники, вставляющие мэру палки в колеса… и личные амбиции первого зама Михаила Юревича в нашем сегодняшнем интервью.

«В Челябинске уровень жизни выше среднего по стране»

– В социально-экономическом плане насколько Челябинск привлекателен как город?

– Челябинск весьма привлекателен с точки зрения участия в инвестиционных программах. Но надо понимать, что инвестор – человек заинтересованный. Вложив деньги, он должен не только компенсировать свои затраты, но и получить прибыль. Поэтому власть обязательно должна исходить из баланса интересов: учитывать интерес инвестора и то, какую пользу он принесет городу. Например, когда правительство Москвы приняло решение вынести за пределы города вредный для окружающей среды германский завод по производству шин, руководство этого завода сразу обратилось к нам с предложением разместить производство в Челябинске. Но чем наши жители хуже москвичей?

Если же говорить языком статистики, то по показателям развития промышленности и товарооборота Челябинск второй год подряд идет заметный прирост – порядка 9–16 процентов.

– Какое мнение о нашем городе складывается у приезжих?

– У гостей представление о городе в первую очередь складывается от состояния дорожного полотна. Напомню, пункт «Реконструкция дорог» в предвыборной программе мэра Юревича был одним из главных. За два года в этом направлении проведена огромная работа, в этом году будет реализована программа реконструкции 40 перекрестков. По долгу службы я бываю в других городах России, могу заверить: в Челябинске дороги одни их лучших.

Кроме дорог, приезжие всегда оценивают уровень гостиничного сервиса и качество досуговых комплексов. С гостиницами у нас пока дефицит, но уже в этом году будет реализовано несколько крупных строительных проектов. А в конце 2008 года планируется завершить строительство торгово-досугового комплекса «Родник». Это будет комплекс премиум-класса, европейского уровня с тремя тысячами парко-мест. И что бы там ни говорили злопыхатели по поводу проведения земельного аукциона, это первый в Челябинске торгово-досуговый комплекс, за землю под строительство которого в бюджет города были заплачены деньги – предприятие «Макфа» внесло более одного миллиона долларов. Никто из прежних строителей досуговых центров официальными платежами похвастаться не может.

– Насколько в Челябинске развиты промышленность, торговля и предпринимательство?

– Иной раз администрацию города упрекают в том, что она препятствует приходу на рынок Челябинска крупных торговых и промышленных игроков. Речь прежде всего идет о производителе мебели IKEA и торговой сети METRO Cash & Carry.

Что касается «Метро», то мало кто знает, что эта сеть изначально хотела разместить свой комплекс по Свердловскому проспекту у поворота на ЧМЗ. Свердловский проспект – это основная транспортная артерия города. И надо понимать, что если бы в Челябинск со всех соседних областей поехали закупать товары оптовики, проспект как магистраль прекратил бы свое существование. К тому же мы считаем, что на деле реализуем принцип защиты отечественного производителя. У нас достаточно мощные местные торговые сети, которые на данный момент полностью закрывают потребность в таких комплексах.

Что касается мебельного концерна «Икея», опять же могу сказать, что сейчас в Челябинске и области немало успешных предприятий по производству мебели достаточно хорошего качества и приемлемых цен. Приход «Икея» на рынок разорил бы все эти производства. Ведь политика таких монстров прогнозируема – долгосрочный демпинг цен до тех пор, пока конкуренты не протянут ноги, а потом диктование своих условий и компенсация потерянной прибыли.

Мы и здесь за разумное сочетание баланса интересов. Зеленый свет тому, кто может принести городу пользу и обеспечить его жителей новыми рабочими местами, не сократив при этом налогооблагаемую базу.

Отмечу также, что земли под промышленное производство разного уровня в Челябинске по распоряжению главы города оформляются быстро и фактически бесплатно.

– Насколько бюджет города позволяет ему расти и развиваться и существуют ли программы по привлечению дополнительных доходов?

– С того момента, как Михаил Юревич возглавил город, стала очевидна положительная тенденция по росту доходов. Если в марте 2005 года мы пришли на бюджет порядка шести миллиардов рублей, то уже на этот год бюджет города сверстан на девять миллиардов. А с субвенциями нынешний бюджет города составляет 11 миллиардов рублей. Сразу было понятно, что стоит наводить порядок с арендными платежами за землю и на рекламном рынке, что и было сделано.

Но если бы я сказал, что бюджет города достаточен, то был бы неискренен, ведь с каждым годом на плечах мэрии оказывается все больше и больше полномочий. Доходы же городского бюджета складываются из двух основных составляющих: 30 процентов налога на доходы физических лиц и 100-процентный земельный налог. НДФЛ платится исправно, поэтому все зависит от того, насколько качественно будут осуществляться сборы земельного налога. Конечно, у нас есть должники, и некоторые предприятия задолжали достаточно внушительные суммы. Но если промышленное предприятие долгое время находилось в кризисе и только сейчас встает на ноги, мы идем навстречу.

Пока к доходным источникам города относится также аренда городского имущества и деньги, вырученные за его приватизацию, но и этой статьи доходов муниципалитеты могут лишиться, если согласно рассматриваемому сейчас проекту, муниципальное имущество перейдет под контроль субъекта федерации.

– Как вы оцениваете уровень жизни населения?

– Если коротко, то выше среднего по стране. Самыми малообеспеченными у нас принято считать людей пенсионного возраста, но ведь практически у большинства из них есть дети. У меня всегда возникает вопрос, как можно довести ситуацию до того, чтобы твои родители нищенствовали и собирали бутылки?

Что же касается трудоспособного населения, то тут для меня наглядным критерием является автомобиль. Это не предмет первой жизненной необходимости и не предмет многократного приобретения, тем не менее в любом автосалоне Челябинска сейчас стоит очередь. Количество единиц автотранспорта у нас в городе приближается к тремстам на тысячу населения. Это значит, в Челябинске автомобиль имеет каждый третий – практически каждая семья.

Думаю, проблема тех, кто недоволен уровнем своей жизни, в первую очередь заключается в психологии. Нас долгое время приучали, что бедность не порок. Нам нравится, когда нас жалеют, когда о нас пекутся и заботятся, но государство не всесильно и никогда не будет исполнять роль няньки. Да, оно должно помочь тем, кто не в силах из-за возраста или физических особенностей прокормить себя сам. У остальных есть руки и голова. Заметьте, контингент тех, кто роется в мусоре, разительным образом изменился, зачастую это вполне трудоспособные мужчины.

Людей нашего поколения приучали по капле выдавливать из себя рабов, еще бы лень по капле выдавить из определенной части населения!

«Городу не хватает человека с «синдромом честного следователя»

– Мэрия серьезно взялась за реализацию нацпроектов… Есть ли подводные камни, которые мешают претворять их в жизнь?

– Некоторые достаточно неоднозначно относятся к национальным проектам. Но ведь не видеть положительных результатов просто нельзя. Возьмем, например, здравоохранение. Впервые за последние десятилетия поликлиническое звено в достаточной степени получило новое диагностическое оборудование, на федеральные деньги закуплены хирургические столы с современным инструментарием, качественные аппараты УЗИ, автопарк скорой помощи обновлен более чем на 60 процентов. При этом городской бюджет в равнозначном с федерацией объеме вложился в современное оборудование для городских больниц: закуплена ангиографическая установка, литотриптор, необходимое хирургическое и лабораторное оборудование.

Что касается подводных камней... Есть определенные правила бюрократии – любое решение должно подкрепляться регламентирующими документами на уровне правительства России. К сожалению, это делается не всегда. Вот пример. Всем известна программа родовых сертификатов, запущенная в прошлом году. Программа начала работать очень хорошо, ведь женские консультации и родильные дома стали материально заинтересованы, чтобы именно к ним пришла беременная женщина. Но на определенном этапе у нас возник вопрос: как распределять деньги, поступающие по родовому сертификату, на счета лечебных учреждений? Мы понимали, эти средства должны идти на закупку медицинских препаратов и оборудования, на доплату младшему и среднему медицинскому персоналу, ремонт помещений, но, издав приказ, регламентирующий разбивку денежных средств, сразу получили прокурорский протест. Формально прокуратура была права, делая отсылку на то, что мы превысили свои полномочия и не в нашей компетенции определять механизм расходования денег из федерального бюджета. Но как быть, если нацпроект работает уже пять месяцев, деньги поступают на счета медучреждений и лежат там мертвым грузом? Помогло лишь то, что в ситуацию вмешался полпред в УрФО Петр Михайлович Латышев. Прокурорский протест был отозван.

Особенно много подводных камней связано с национальным проектом по строительству доступного жилья. Считаю, что подводные камни заложены уже в самом названии нацпроекта – критерий комфортности не задан, критерий доступности не привязан ни к МРОТу, ни к средней зарплате в регионе.

Поначалу некоторым казалось, что проблема удорожания жилья кроется в коррупции местных чиновников – система аукционов должна была ее решить. Но никто не задался вопросом, как такая система скажется на стоимости квадратного метра, ведь строитель изначально должен выложить за покупку земли немалые деньги, неужели они не будут заложены в себестоимость жилья? К тому же федеральное законодательство ни коим образом не решет проблему переселения из ветхоаварийного жилья и проблему его сноса. У главы города Михаила Юревича на эту тему была не одна публикация в «Российской газете». Никто не делал из этого трагедии, мы просто хотели быть услышанными. Эту ситуацию в свое время пытались использовать оппоненты, крича о срыве нацпроекта. Но есть статистика. В 2005 году было сдано 417 тысяч квадратных метров жилья, в 2006-м – без малого 512. В этом году планируется сдать 600 тысяч квадратных метров, тем самым будет побит абсолютный рекорд Челябинска по строительству жилья – столько город не строил никогда.

Мы могли бы уже в этом году построить 700, а в следующем – 800 или даже 850 тысяч квадратных метров жилья. И были бы все предпосылки для существенного снижения цены на квадратный метр в среднем с 35 до 25 тысяч рублей. Но есть структуры и люди, новая забава которых доказать всему миру, что у Юревича ничего не получится.

– На какой сейчас стадии дело с так называемыми землями ЮУНИИПОКа?

– Арбитражный суд Челябинской области вынес решение в пользу администрации города и комитета по имуществу и признал незаконными действия федеральной регистрационной службы, которая поставила на учет участок земли в 783 гектара. Казалось бы, что еще? Ведь в конце концов есть поручение президента Владимира Путина, датированное 20 августа 2006 года, где правительству РФ в ускоренном порядке предписано переводить сельскохозяйственные земли, не используемые по прямому назначению, в земли поселения и определять под жилищное строительство.

Оппоненты трубят о том, что предлагают Челябинской мэрии различные варианты решения вопроса, а городские чиновники не идут на переговоры по делу ЮУНИИПОКа. Но компромиссов нет не потому, что мы «недоговороспособны», а потому, что их не предусматривает закон. Любой компромисс в этом деле – тюрьма для тех, кто его предлагает. Объясню. Федеральное законодательство устроено таким образом, что земли под жилищное строительство, начиная с 2005 года, реализуются исключительно по системе аукционов, а правом их проведения наделены муниципалитеты. Даже если в теории допустить, что этим правом будет наделено ведомство господина Власова – управление минмущества по Челябинской области, тогда надо отдавать себе отчет, что все деньги, вырученные на аукционе, уйдут в федеральный бюджет. Город не получит ни копейки. У него не будет средств на строительство дорог к новостройкам, возведение детских садов, школ и поликлиник. Да это просто незаконно! Поэтому я считаю, что дело ЮУНИИПОКа – это уникальная афера. А уникальность ее в том, что в ней задействованы самые высокопоставленные люди – первый зам губернатора, а также чиновники на федеральных должностях. Я считаю, здесь не хватает «синдрома честного следователя», независимого человека из Генпрокуратуры, например, который вник бы в ситуацию и заставил кое-кого сменить теплые кресла на не совсем уютное помещение.

– Только в решении земельных вопросов вам вставляют палки в колеса?

– Если бы. Ищут любой момент, который мог бы сыграть в минус Юревичу. Увидели, что челябинцы позитивно относятся к программе дорожного строительства. И что вы думаете? Теперь правительство Челябинской области пытается мешать реализации городской целевой программы по развитию улично-дорожной сети и реконструкции перекрестков, мотивируя это тем, что ущемляются права граждан на экологическое благополучие. Но ведь это глупость полная! Нет ничего хуже машин, стоящих часами в пробках и газующих под окнами жилых домов. Программа расширения дорог жизненно необходима, и срыва ее не допустим. Мы уже дали понять министерству дорожного строительства и инфраструктуры, что негоже принимать участие в политических играх, инициированных человеком, который очень любит порулить в отсутствии губернатора. Ему есть дело до всего, что может навредить мэру.

– Будет ли в Челябинске производиться снос незаконных построек?

– Все будет производиться в соответствии с судебными решениями, вступят в силу решения, к делу приступят судебные приставы. Мы, например, считаем градостроительной ошибкой строительный объект господина Колесникава во дворе бывшего Центрального гастронома. Но совсем недавно один из судей арбитражного суда вынес решение о том, что это абсолютно законная постройка. Юристы – непростые люди. Если они живут по принципу: пусть рушится мир, но торжествует право, то я считаю наоборот, пусть мир стоит, а право его поддерживает, потому что законы пишутся людьми и для людей и не должны мешать им жить. Если бы резолютивное решение суда оформлялось не по канонам судебной бюрократии, а на понятном человеческом языке, то выглядело бы оно примерно так: «признать, что в домах по проспекту Ленина, 54 и в двух высотках по улицам Кирова и Цвиллинга, обрамляющих этот двор, живут не совсем полноценные граждане города Челябинска, потому что они не имеют права ни на придомовую территорию, ни на уютное и комфортное проживание. Они имеют право видеть из окон своих квартир фундаментальные стены торгового монстра, который уничтожил их двор в нарушение всех законов».

У меня не хватает ни сил, ни эмоций говорить на эту. Масса влиятельных людей находится на работе неподалеку от этого места, но никаких действенных мер не принимает.

– Кроме медицин, вы уже два года курируете систему образования… Какие есть результаты и какие проекты планируется реализовать в ближайшее время?

– Что касается проектов по образованию, то первоначально почему-то считалось, что их суть в интернетизации, вручении грантов учителям, школам и учащимся, а также в доплатах по одной тысяче рублей за классное руководство. Это все очень важно. И в Челябинске даже существует собственная программа поощрения учеников – у нас 100 школьников являются стипендиатами администрации города и ежемесячно получают по 500 рублей. Но, на мой взгляд, не менее важно в рамках нацпроекта «Образование» переоснастить кабинеты физики, химии, биологии и прикладных наук наглядными пособиями и лабораторным оборудованием.

Сейчас к Интернету подключены практически все школы Челябинска, теперь Сеть должна появиться в домах-интернатах и коррекционных образовательных учреждениях. Сделать это важно потому, что в Интернете будет представлен готовый продукт, разработанный областным министерством совместно с городским управлением образования. На этом информационном ресурсе будет содержаться скомпонованная и рассортированная комплексная информация, необходимая для учебного процесса, вплоть до доступа в фундаментальные фонды библиотек.

Кроме того, я думаю, что полная интернетизация поможет избавиться от очень болезненной для системы образования проблемы – медленный документооборот должен стать быстрым, электронным. Многих педагогов придется обучить компьютерной грамотности. Для этого в городе уже созданы и функционируют семь межмуниципальных методических центров.
Впереди еще один немаловажный проект – оснащение челябинских школ автоматизированными рабочими местами учителя. Иными словами, это мини-офис со всей современной оргтехникой.

«Мной движет личный информационный голод»

Каково вам оказаться по другую сторону баррикад, когда не вы судите власть, а вас судят бывшие коллеги?

– Честно говоря, непросто. Мне кажется, наше поколение журналистов было более любопытным. Пытались сами досконально разобраться во всем. А сейчас… есть несколько противоположных точек зрения, их высказывают, не пытаясь докопаться до истины, опросив незаинтересованных лиц. Я вспоминаю эпизод, когда проводил очередной брифинг о конфликтных землях Северо-Запада, оказалось, что никто из журналистов, собирающихся освещать тему, не знает, где они находятся. Мне пришлось заказать автобус и провести экскурсию.

Непросто. Но я знаю одно, если в свет выходит информация, некоммерческая и незаданная политическими интересами, а интерпретация фактов не верна, это моя вина, значит, плохо объяснил, не высказал четко свою позицию. Это, к счастью, происходит нечасто. Я для журналистов своеобразный полпред в администрации города, никому еще не отказал в комментарии, единственная просьба: не перевирать мои слова.

– Есть ли у вас личный секрет, как удается таким образом планировать время, чтобы успевать не только справляться с рабочими обязанностями, но и быть в курсе всех дел, выходящих за рамки должностных полномочий?

– Просто я уже девять лет работаю рядом с очень беспокойным человеком, лидером по своей натуре Михаилом Юревичем. Сначала, находясь рядом с ним, невозможно было не разбираться в технологии производства макарон и вопросах развития сельского хозяйства. Это профессионально подкованный человек, создавший агропромышленный холдинг, которым вправе гордиться не только Челябинская область, но и Россия в целом. Сейчас я присутствую на всех оперативных совещаниях мэра. Не скажу, что это моя обязанность, мне просто хочется разбираться в ситуации, независимо от того, связана ли она с технологией строительства дорог, жилья или с вопросами медицинской сферы. Мной движет личный информационный голод.

– А есть ли у вас личный проект, который непременно хотелось бы реализовать на посту первого вице-мэра?

– Есть. Один из ближайших моих прагматичных планов-мечтаний – это строительство нового родильного дом для горбольницы № 8 Тракторозаводского района. Наверное, это стало моей инициативой потому, что четыре года назад именно в чэтэзовском роддоме появился на свет мой младший сын. Я прекрасно знаю, что там работает великолепный, профессиональный персонал, но в плане состояния самого здания и его оснащения – это один из наиболее проблемных родильных домов города. Проект будем реализовывать уже в этом году, сразу после того, как сдадим долгострой – терапевтический корпус детской городской больницы № 1 на Горького.

– У вас очень тяжелая работа в эмоциональном и психологическом плане… Как вы от нее отдыхаете?

– Я из породы тех людей, которые не умеют наладить свой отдых. Если я выезжаю куда-то с семьей на длительное время, то на третий-четвертый день у меня обязательно появляется раздражительность какая-то, конфликтность – я перестаю понимать, как можно греться на пляже часами, ничего не делая. Меня это выбивает из колеи. Дома отдыхаю обязательно с книгой, нет дня, чтобы я не прочитал 30–50 страниц. Еще я киноман и поэтому стараюсь следить за всеми новинками кинопроката. Но и тут достаточно избирателен: никогда не куплюсь на громкое название, при этом могу купить диск с фильмом только по фамилии режиссера и не ошибиться, если это, например, Алан Паркер или Пол Верховен.